ArenaPolitica www.arenapolitica.tk

Sondaggio: Democrazia vs Dittatura

  • Messaggi
  • OFFLINE
    Pertinax
    Post: 13.239
    Post: 8.788
    Registrato il: 26/03/2005
    Città: MILANO
    Età: 43
    Sesso: Maschile
    [IMG]http://i2.tinypic.com/xbxu7p.gif[/IMG]
    Vuoi morire...
    00 08/04/2005 18:20
    Quali di questi due regimi di governo è l'ideale?

    naturalmente motivate le vostre risposte...:Sm18: :Sm18: :Sm18:









    non è la terra natale la vera Patria, ma soltanto quella in cui l'Uomo riesce ad esprimere
    il suo animo integrandosi serenamente in una comunita della quale condivide effetti ed idee
    Euripide - Medea




  • dominus9
    00 08/04/2005 18:30
    C'è bisogno pure di motivare? Il governo deve essere espressione della volontà popolare e ne deve rispettare i diritti e la libertà. La dittatura non è mai auspicabile!
  • OFFLINE
    Pertinax
    Post: 13.239
    Post: 8.788
    Registrato il: 26/03/2005
    Città: MILANO
    Età: 43
    Sesso: Maschile
    [IMG]http://i2.tinypic.com/xbxu7p.gif[/IMG]
    Vuoi morire...
    00 08/04/2005 18:38
    Re:

    Scritto da: dominus9 08/04/2005 18.30
    Il governo deve essere espressione della volontà popolare e ne deve rispettare i diritti e la libertà.



    ti contraddici, ci sono casi in cui la volonta popolare porta all'instaurazione di una dittatura a fronte di situazioni insostenibili dai normali organi di governo, ma la maggior parte delle volte a fronte della corruzione e del mal governo degl'organi governativi democratici.









    non è la terra natale la vera Patria, ma soltanto quella in cui l'Uomo riesce ad esprimere
    il suo animo integrandosi serenamente in una comunita della quale condivide effetti ed idee
    Euripide - Medea




  • dominus9
    00 08/04/2005 19:03

    ti contraddici, ci sono casi in cui la volonta popolare porta all'instaurazione di una dittatura a fronte di situazioni insostenibili dai normali organi di governo, ma la maggior parte delle volte a fronte della corruzione e del mal governo degl'organi governativi democratici.



    La dittatura può essere anche espressione della volontà popolare, ma un buon governo deve anche rimettersi alla volontà degli elettori. La dittatura non rispetta il diritto di voto e, soprattutto, porta alla soppressione delle libertà personali, quindi, se permetti, preferisco i vecchi, corrotti e mal governanti regimi democratici che, guarda caso, ci hanno portato ad uno stato di benessere che prima non avevamo mai conosciuto.
  • OFFLINE
    Pertinax
    Post: 13.239
    Post: 8.788
    Registrato il: 26/03/2005
    Città: MILANO
    Età: 43
    Sesso: Maschile
    [IMG]http://i2.tinypic.com/xbxu7p.gif[/IMG]
    Vuoi morire...
    00 08/04/2005 19:34
    per il benessere beato tè! a me no :Sm18:

    per il rispetto degl'elettori non so quanto la democrazia li rispetti realmente: esempi vicini sono le elezioni presidenziali americane e il plebiscito siciliano per berlusconi, ma anke le ultime regionali ti anno dato ben da pensare, spero, con la questione gravissima dell "firme false".

    per la libertà individuale c'è da dire ke la dittatura idealmente non è perforza quella hitleriana o stalinista.









    non è la terra natale la vera Patria, ma soltanto quella in cui l'Uomo riesce ad esprimere
    il suo animo integrandosi serenamente in una comunita della quale condivide effetti ed idee
    Euripide - Medea




  • dominus9
    00 08/04/2005 19:42

    le elezioni presidenziali americane



    ??? Perchè se la maggioranza degli Americani vota Bush c'è qualche problema? La democrazia è così.
    :Sm10 Quanto al plebiscito Siciliano nun c'è alcun problema.............vero picciotti?:Sm2:

    In ogni caso è innegabile che il benessere di cui godono i paesi democratici occidentali è superiore a quello di qualsiasi regime dittatoriale, compresi quelli socialisti dell'Est europeo.
  • OFFLINE
    Pertinax
    Post: 13.239
    Post: 8.788
    Registrato il: 26/03/2005
    Città: MILANO
    Età: 43
    Sesso: Maschile
    [IMG]http://i2.tinypic.com/xbxu7p.gif[/IMG]
    Vuoi morire...
    00 08/04/2005 19:46
    Re:

    Scritto da: dominus9 08/04/2005 19.42

    le elezioni presidenziali americane



    ??? Perchè se la maggioranza degli Americani vota Bush c'è qualche problema? La democrazia è così.



    non mi dire ke la questione in florida non ti abbia nemmeno fatto pensare... noi abbiamo i picioti loro anno i loro oligarki capitalisti









    non è la terra natale la vera Patria, ma soltanto quella in cui l'Uomo riesce ad esprimere
    il suo animo integrandosi serenamente in una comunita della quale condivide effetti ed idee
    Euripide - Medea




  • OFFLINE
    Riccardo.cuordileone
    Post: 9.567
    Post: 5.008
    Registrato il: 03/04/2005
    Città: MILANO
    Età: 38
    Sesso: Maschile
    [IMG]http://i3.tinypic.com/xc2c11.gif[/IMG]
    Salvatiiii!!!
    00 08/04/2005 19:48
    Mah, se la dittatura rispecchia i miei ideali ovviamente dittatura, però se sono contrario ovviamente democrazia.:Sm8:

    Il rischio però è troppo percui voto democrazia.:Sm18:



  • dominus9
    00 08/04/2005 20:06
    Ma quali oligarchi? Loro hanno votato Bush perchè, bene o male, ha fatto uscire il paese dalla difficile congiuntura economica, cosa che in Italia il governo non è riuscita a fare.
    Loro hanno votato Bush perchè rappresenta i loro valori e perchè sono in gran parte bigotti e tradizionalisti, ma che ci si può fare? La volontà popolare si è espressa.
    In Sicilia invece i voti sono stati presi a botte di clientelismo, di minacce e di lupara, una bella differenza no??
  • OFFLINE
    Pertinax
    Post: 13.239
    Post: 8.788
    Registrato il: 26/03/2005
    Città: MILANO
    Età: 43
    Sesso: Maschile
    [IMG]http://i2.tinypic.com/xbxu7p.gif[/IMG]
    Vuoi morire...
    00 08/04/2005 20:11
    insomma non mi dici niente dello scandalo brogli in Florida?









    non è la terra natale la vera Patria, ma soltanto quella in cui l'Uomo riesce ad esprimere
    il suo animo integrandosi serenamente in una comunita della quale condivide effetti ed idee
    Euripide - Medea




  • dominus9
    00 08/04/2005 20:20
    Si ma io parlo delle ultime elezioni. In ogni caso le elezioni Americane sbagliano nel metodo, infatti nel 2001, brogli a parte, Bush ha vinto con 500.000 voti di meno di Al Gore.
    In ogni caso questa nuova vittoria dimostra, oltre alla stupidità di molti Americani, che Bush è molto amato, e i brogli non c'entrano.
  • OFFLINE
    istantanea
    Post: 729
    Post: 674
    Registrato il: 08/04/2005
    Città: MILANO
    Sesso: Femminile
    Attivo
    00 08/04/2005 20:21
    Re:

    Scritto da: Riccardo.cuordileone 08/04/2005 19.48
    Mah, se la dittatura rispecchia i miei ideali ovviamente dittatura, però se sono contrario ovviamente democrazia.:Sm8:



    Concordo.. E poi secondo me la dittatura ci vuole quando il paese è in uno stato di sfascio, in situazioni di estremo caos nella politica e nell'economia dello stato.. Porterebbe un po di stabilità almeno.
  • dominus9
    00 08/04/2005 21:33
    Ma che senso ha amare la democrazia solo perchè non si può avere la dittatura su misura? Secondo me è ipocrita! Personalmente la penso come Voltaire "Non condivido la tua idea ma mi batterò fino alla morte perchè tu possa esprimerla" e la democrazia è l'unico metodo di gestione dello stato che consenta la libertà di espressione.
  • OFFLINE
    Riccardo.cuordileone
    Post: 9.567
    Post: 5.008
    Registrato il: 03/04/2005
    Città: MILANO
    Età: 38
    Sesso: Maschile
    [IMG]http://i3.tinypic.com/xc2c11.gif[/IMG]
    Salvatiiii!!!
    00 08/04/2005 22:52
    Re:

    Scritto da: dominus9 08/04/2005 21.33
    Ma che senso ha amare la democrazia solo perchè non si può avere la dittatura su misura? Secondo me è ipocrita! Personalmente la penso come Voltaire "Non condivido la tua idea ma mi batterò fino alla morte perchè tu possa esprimerla" e la democrazia è l'unico metodo di gestione dello stato che consenta la libertà di espressione.



    Bè ma a me da fastidio sentire ogni giorno le cavolate della sinistra, o vedere ingiustizie per leggi sbagliate e vedere il mondo che va a rotoli, se ci fosse una dittatura di destra sarei contento, però se appoggiando la dittatura in generale mi devo sorbire pure una dittatura comunista, allora preferisco la democrazia.:Sm18:



  • OFFLINE
    Pertinax
    Post: 13.239
    Post: 8.788
    Registrato il: 26/03/2005
    Città: MILANO
    Età: 43
    Sesso: Maschile
    [IMG]http://i2.tinypic.com/xbxu7p.gif[/IMG]
    Vuoi morire...
    00 08/04/2005 23:01
    secondo me i problemi sono due: quello democratico sta nel fatto ke una democrazia finira sempre sotto il dominio di una fazione ke la maggior parte delle volte non è altro ke parassitaria, cio comportera senza ombra di dubio o la fine della democrazia stessa o una pesante riorganizzazione intestina, tutto questo incidera sulla vita della popolazione in base al livello democratico ragiunto dalla nazione. il problema delle dittature è molto più semplice e umano: il dittatore.









    non è la terra natale la vera Patria, ma soltanto quella in cui l'Uomo riesce ad esprimere
    il suo animo integrandosi serenamente in una comunita della quale condivide effetti ed idee
    Euripide - Medea




  • OFFLINE
    Soga
    Post: 3.481
    Post: 1.522
    Registrato il: 19/03/2005
    Città: SERMIDE
    Età: 35
    Sesso: Maschile
    Disilluso
    00 09/04/2005 15:18
    La dittatura è rischiosa. Può essere utile quando un paese è disastrato, per rimetterlo in sesto alla svelta, ma deve sempre e comunque evolversi in una democrazia, altrimenti è una rovina.





    "E' utile conservare tutto ciò che non è necessario distruggere."

  • OFFLINE
    Pertinax
    Post: 13.239
    Post: 8.788
    Registrato il: 26/03/2005
    Città: MILANO
    Età: 43
    Sesso: Maschile
    [IMG]http://i2.tinypic.com/xbxu7p.gif[/IMG]
    Vuoi morire...
    00 09/04/2005 15:22
    non è detto, potrebbe anke evolversi nella dittatura del popolo... :Sm18: :Sm18: :Sm18:









    non è la terra natale la vera Patria, ma soltanto quella in cui l'Uomo riesce ad esprimere
    il suo animo integrandosi serenamente in una comunita della quale condivide effetti ed idee
    Euripide - Medea




  • neroimpero
    00 09/04/2005 16:44
    penso che la Dittaura sia una utile medicina quando la Democrazia degenera (per forza di cose questo è il destino ciclico che l'attende). ma come ogni cura, non può essere cronica e non può mai esser del tutto messa nel dimenticatoio.
    ci sono situazioni e contesti in cui una Dittatura è l'unica cosa che può ristabilire un certo equilibrio, ma bisogna star attenti affinchè la Dittatura non diventi autocorrosiva e che si estingua (non brutalmente perchè gli spargimenti di sangue e violenza penso non facciano bene a nessuno alla fine dei conti) quando sono ristabilite certe condizioni.
    certo gli esempi che abbiamo di Dittatura nel passato recente forse provocano qualche timore verso questa forma (uno di destra teme una dittatura stalinista e viceversa), ma in fin dei conti per molti (tanti se si fanno due conti in sincerità con le persone che ci stanno accanto) questa scelta potrebbe sistemare alcune cose.

    è anche vero, come qualcuno ha scritto, che la Dittatura si può (non accade sempre, vedi CCCP e Rep. Pop. Cinese) estinguere con la morte del Dittaore, metre la Democrazia in degenerazione può solo andare verso una lunga agonia. ma dopo questa agonia...cosa ci potrebbe essere?
  • OFFLINE
    headcracker
    Post: 3.211
    Post: 2.720
    Registrato il: 24/03/2005
    Età: 42
    Sesso: Maschile
    Bombarolo
    00 09/04/2005 17:55
    Re: Re:

    Scritto da: Riccardo.cuordileone 08/04/2005 22.52


    Bè ma a me da fastidio sentire ogni giorno le cavolate della sinistra, o vedere ingiustizie per leggi sbagliate e vedere il mondo che va a rotoli, se ci fosse una dittatura di destra sarei contento, però se appoggiando la dittatura in generale mi devo sorbire pure una dittatura comunista, allora preferisco la democrazia.:Sm18:



    A me le cazzate della destra invece!!w la rivoluzione!
  • OFFLINE
    headcracker
    Post: 3.211
    Post: 2.720
    Registrato il: 24/03/2005
    Età: 42
    Sesso: Maschile
    Bombarolo
    00 09/04/2005 17:57
    Secondo me occorre trovare una buona via di mezzo come a Cuba perciò mi astengo dal voto.
  • OFFLINE
    Soga
    Post: 3.481
    Post: 1.522
    Registrato il: 19/03/2005
    Città: SERMIDE
    Età: 35
    Sesso: Maschile
    Disilluso
    00 09/04/2005 19:26
    Cioè fammi capire, per te il governo ideale sarebbe quello di Cuba? Non pensi che l'isola sia una una situazione di eterna transizione, vista la sempre presente minaccia americana?





    "E' utile conservare tutto ciò che non è necessario distruggere."

  • OFFLINE
    headcracker
    Post: 3.211
    Post: 2.720
    Registrato il: 24/03/2005
    Età: 42
    Sesso: Maschile
    Bombarolo
    00 09/04/2005 19:32
    Re:

    Scritto da: dominus9 08/04/2005 19.42

    le elezioni presidenziali americane



    ??? Perchè se la maggioranza degli Americani vota Bush c'è qualche problema? La democrazia è così.
    :Sm10 Quanto al plebiscito Siciliano nun c'è alcun problema.............vero picciotti?:Sm2:

    In ogni caso è innegabile che il benessere di cui godono i paesi democratici occidentali è superiore a quello di qualsiasi regime dittatoriale, compresi quelli socialisti dell'Est europeo.



    il benessere dell'occidente é la conseguenza del saccheggio del terzo mondo, é ovvio, tutto cio finirà e allora vorrete essere stati comunisti. W IL COMUNISMO.:Sm1:
  • OFFLINE
    headcracker
    Post: 3.211
    Post: 2.720
    Registrato il: 24/03/2005
    Età: 42
    Sesso: Maschile
    Bombarolo
    00 09/04/2005 19:37
    Re:

    Scritto da: Soga 09/04/2005 19.26
    Cioè fammi capire, per te il governo ideale sarebbe quello di Cuba? Non pensi che l'isola sia una una situazione di eterna transizione, vista la sempre presente minaccia americana?



    Cosa c'entra la minaccia USA?? quale transizione??
    Da 35 anni Cuba ha una ben definita linea di governo, ebbene si é il modello che più mi ispira il socialismo cubano.
    Cuba é l'unico paese dove a proporre non é il partito contrariamente a quanto si crede ma il popolo direttamente.
    Cuba ha partiti come: Partito dei lavoratori, partito delle donne cubane, partito dei giovani comunisti, partito comunista e il grande CRC comitato rivoluzionario cubano.
    niente borghesi niente monarchi niente capitalisti.
    Il paradiso in tutti i sensi.:Sm20: :Sm20: :Sm20:
  • OFFLINE
    Pertinax
    Post: 13.239
    Post: 8.788
    Registrato il: 26/03/2005
    Città: MILANO
    Età: 43
    Sesso: Maschile
    [IMG]http://i2.tinypic.com/xbxu7p.gif[/IMG]
    Vuoi morire...
    00 09/04/2005 19:43
    Re: Re:

    Scritto da: headcracker 09/04/2005 19.37


    Cosa c'entra la minaccia USA?? quale transizione??
    Da 35 anni Cuba ha una ben definita linea di governo, ebbene si é il modello che più mi ispira il socialismo cubano.
    Cuba é l'unico paese dove a proporre non é il partito contrariamente a quanto si crede ma il popolo direttamente.
    Cuba ha partiti come: Partito dei lavoratori, partito delle donne cubane, partito dei giovani comunisti, partito comunista e il grande CRC comitato rivoluzionario cubano.
    niente borghesi niente monarchi niente capitalisti.
    Il paradiso in tutti i sensi.:Sm20: :Sm20: :Sm20:




    :Sm1: :Sm1: :Sm1:
    si, ma tanto per la gente l'embargo USA non vuol dire niente :Sm6:









    non è la terra natale la vera Patria, ma soltanto quella in cui l'Uomo riesce ad esprimere
    il suo animo integrandosi serenamente in una comunita della quale condivide effetti ed idee
    Euripide - Medea




  • .KOBA.
    00 09/04/2005 21:21
    Dittatura o democrazia? Penso che un governo come quello di Cuba sia un bell'esempio di democrazia o dittatura (chiamatela come vi pare!) proletaria! L'importante è che sia il popolo a decidere! Quindi se si definisce dittatura proletaria come comando supremo da parte del popolo ( il proletariato! ) o democrazia è uguale. per quest'ultima però non intendo la democrazia occidentale ma la democrazia del popolo! Il governo del popolo! Ma preferisco pur sempre definire dittatura proletaria il governo che rispetta pienamente i diritti dei cittadini che sono sovrani della propia vita! come ci hanno insegnato i maestri: Marx e Lenin!
    W IL COMUNISMO!
  • dominus9
    00 10/04/2005 00:58

    Secondo me occorre trovare una buona via di mezzo come a Cuba



    A Cuba vige una dittatura dove i dissidenti sono condannati a pesanti pene detentive o a morte, inoltre è prevista la tortura per reati politici. Se permettete non mi pare un esemio nè da seguire nè da elogiare. I partiti che esistono sono tutti riconducibili al sistema socialista, per questo il voto non è leggittimo. L'illegalità, dal punto di vista delle leggi internazionali (vedi trattato di Ginevra), delle pratiche in uso a Cuba sono state evidenziate da molti organismi internazionali indipendenti, come l'ONU o la stessa Amnesty international (che certo non può essere schierata dalla parte dei diavolacci capitalisti).
    Io per modello di democrazia prendo come esempio principalmente una repubblica presidenziale alla Francese o il modello Britannico, ma anche la repubblica parlamentare Italiana, pur con i suoi limiti, mi piace. In ogni caso la vera democrazia c'è quando il volere di ogni elettore è rispettato e la libera espressione delle idee e delle opinioni è garantita.
  • OFFLINE
    Staib
    Post: 5.233
    Post: 1.768
    Registrato il: 21/03/2005
    Sesso: Maschile
    [IMG]http://i3.tinypic.com/xc2c11.gif[/IMG]
    Disilluso
    00 10/04/2005 04:02
    Re:

    Scritto da: neroimpero 09/04/2005 16.44
    penso che la Dittaura sia una utile medicina quando la Democrazia degenera (per forza di cose questo è il destino ciclico che l'attende). ma come ogni cura, non può essere cronica e non può mai esser del tutto messa nel dimenticatoio.
    ci sono situazioni e contesti in cui una Dittatura è l'unica cosa che può ristabilire un certo equilibrio, ma bisogna star attenti affinchè la Dittatura non diventi autocorrosiva e che si estingua (non brutalmente perchè gli spargimenti di sangue e violenza penso non facciano bene a nessuno alla fine dei conti) quando sono ristabilite certe condizioni.
    certo gli esempi che abbiamo di Dittatura nel passato recente forse provocano qualche timore verso questa forma (uno di destra teme una dittatura stalinista e viceversa), ma in fin dei conti per molti (tanti se si fanno due conti in sincerità con le persone che ci stanno accanto) questa scelta potrebbe sistemare alcune cose.

    è anche vero, come qualcuno ha scritto, che la Dittatura si può (non accade sempre, vedi CCCP e Rep. Pop. Cinese) estinguere con la morte del Dittaore, metre la Democrazia in degenerazione può solo andare verso una lunga agonia. ma dopo questa agonia...cosa ci potrebbe essere?



    E'triste dirlo ma un fascista è quello che ha detto le cose più sensate di questo topic. Non che le condivida ma...



    _________________________________
    "Ci sono più cose in cielo e in terra, Orazio, di quante se ne sognano nella tua filosofia"
    - Amleto, William Shakespeare
  • OFFLINE
    Aggravi85
    Post: 3.179
    Post: 369
    Registrato il: 21/03/2005
    Sesso: Maschile
    Ci Crede
    00 10/04/2005 12:59
    Sono un democratico convinto e fervente repubblicano. Credo che solo la dialettica democratica possa essere "il meno sbagliato" dei sistemi di governo.



    ..Colonnello del "fu" Esercito Nazionale Cisalpino...
  • OFFLINE
    Pertinax
    Post: 13.239
    Post: 8.788
    Registrato il: 26/03/2005
    Città: MILANO
    Età: 43
    Sesso: Maschile
    [IMG]http://i2.tinypic.com/xbxu7p.gif[/IMG]
    Vuoi morire...
    00 10/04/2005 13:26
    Re:

    Scritto da: dominus9 10/04/2005 0.58

    I partiti che esistono sono tutti riconducibili al sistema socialista, per questo il voto non è leggittimo.



    scusa non ho capito? xkè è illeggitimo?









    non è la terra natale la vera Patria, ma soltanto quella in cui l'Uomo riesce ad esprimere
    il suo animo integrandosi serenamente in una comunita della quale condivide effetti ed idee
    Euripide - Medea




  • OFFLINE
    theking81
    Post: 644
    Post: 563
    Registrato il: 19/03/2005
    Sesso: Maschile
    Attivo
    00 10/04/2005 13:54
    La dittatura non è mai utile essendo la degenerazione di ogni forma di governo. La dittatura è servitù e può essere amata solo da chi è animato da spirito servile..
    Ogni vero uomo ha il dovere di far di tutto per ribaltarla, e il diritto di opporvisi con ogni mezzo..
    Con la dittatura vengono meno le libertà a cui nessuno mi auguro, intende più rinunciare.

    Semmai pensiamo ad un sistema presidenziale forte...



1