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fallo strano

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    allemattio
    Post: 68
    Registrato il: 21/10/2003
    00 16/03/2004 21:04
    ho visto una partita americana di qualche tempo fa e su un field goal l'arbitro ha chiamato un fallo e mi è sembrato di capire che l'arbitro dicesse "running into the kicker"
    può essere? nn sono riuscito a capire che fallo fosse....
    chi me lo spiega?
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    sun-shine
    Post: 2
    Registrato il: 08/03/2004
    00 17/03/2004 11:50
    Hai visto e sentito bene...

    Running into the kicker è un fallo che un avversario commette andando a colpire ("correndo" contro) il kicker della squadra avversaria senza volontà subito dopo che questi ha calciato la palla...

    Diverso è il "Roughing" to the kicker, che è un fallo da 15 yds più primo down e avviene quando il kicker è colpito deliberatamente dall'avversario...

    Allo stesso modo ci si comporta nei confronti dell'HOLDER...
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    allemattio
    Post: 69
    Registrato il: 21/10/2003
    00 17/03/2004 20:47
    quindi nn si può placcare l'holder per stoppare il calcio??
    e se il kicker e/o l'holder vengono placcati prima che venga effettuato il calcio è valido o è lo stesso fallo??
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    sun-shine
    Post: 3
    Registrato il: 08/03/2004
    00 17/03/2004 21:59
    Questo fallo è chiamato soprattutto per difendere il kicker o l'holder. In pratica, un kicker è protetto per un breve periodo, cioè da quando calcia la palla a quando riacquista l'equilibro e ritorna a partecipare attivamente al gioco...Chiramente finchè ha il pallone tra le mani è considerato un giocatore normale e può essere placcato...Pensa che anche il long-snapper ha diritto ha un breve intervallo di "protezione" appena ha effettuato lo snap...Queste regole sono una garanzia per quei giocatori che non hanno piena coscenza del gioco che si svolge intorno a loro e durano solo per quel breve periodo...
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    Ref27
    Post: 36
    Registrato il: 14/11/2003
    00 18/03/2004 09:43
    Meglio precisare... la differenza nella penalità non riguarda la volontarietà ma la forza e l'effetto ottenuto dal contatto ...il concetto di volontario o involontario è sconosciuto nel football (compresa quella LEGGENDA del face mask da 5 perchè involontario.

    Holder e kicker sono protetti sin da quando sia chiaro vi sarà un calcio e quindi anche poco prima di calciare (holder che regge il pallone con kicker in rincorsa o punter in rincorsa)

    Inoltre persino un difensore bloccato da un avversario che finisce sull'holder/kicker/punter è punibile tranne nel caso sia stato bloccato illegalmente.

    L'unico contatto legale risulta quindi essere quello del difensore che blocca il calcio e POI contatta il Kicker/Holder/Punter

    per riferimento regola 9.1.3

    Saluti
    Ref27
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    sun-shine
    Post: 4
    Registrato il: 08/03/2004
    00 18/03/2004 13:15

    il concetto di volontario o involontario è sconosciuto nel football (compresa quella LEGGENDA del face mask da 5 perchè involontario.



    Su questo non sono d'accordo...Nel regolamento Federale, almeno quello scaricabile dal sito della FIAF, al Facemask da 5 yards sono associate proprio le parole "afferrare incidentalmente", che a mio parere riguardano proprio un concetto di volontarietà...Inoltre in altre circostanze tale concetto viene ribadito, ad esempio su di un "intentional" grounding oppure quando a proposto dell'interferenza sul lancio lo stesso regolamento dice "il contatto accidentale è regolato sotto la definizione tentativo di raggiungere un lancio (reg 7.3.9.g); oppure ancora quando un giocatore esce dal campo volontariamente e perde, qualora l'avesse avuta, l'eleggibilità...

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    Ref27
    Post: 38
    Registrato il: 14/11/2003
    00 18/03/2004 14:42
    La traduzione non riprende lo spirito della lettera in inglese.

    specificatamente nel facemask tutti i falli sono VOLONTARI .. la differenziazione per la difesa nella penalità da 15 o 5 avviene esclusivamente per come il face mask viene fatto ... ovvero la sola presa o presa e torsione...

    inoltre nell'intentional grounding ... la volontarietà non è nel voler o no lanciare la palla ma di volerla lanciare apposta per terra in modo da effettuare un incompleto e così via come per l'uscita di campo ... non mi interessa che l'abbia fatto apposta ma che sia uscito senza esserne stato obbligato (paradossalmente è "volontario" anche se esce perchè non vede la riga)

    E' un discorso da lana caprina ma tutti le penalità sono volontarie ....

    Saluti
    Ref27
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    shuler
    Post: 8
    Registrato il: 22/12/2003
    00 18/03/2004 23:59
    Adesso mi avete fatto venire un dubbio che prima non avevo...
    Se un ricevitore viene spinto fuori dal campo ad es con un bump, rimane eleggibile o no?
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    Ref27
    Post: 41
    Registrato il: 14/11/2003
    00 19/03/2004 09:49
    Solo se rientra subito ... altrimenti diventa ineleggibile

    Saluti
    Ref27
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    max48
    Post: 342
    Registrato il: 13/03/2001
    00 19/03/2004 12:42
    Ricordo un incontro in cui il receiver si piazzava particolarmente wide... Regolarmente il CB lo bampava fuori e se ne disinteressava, convergendo al centro. Evidentemente confidava molto sulla presenza di un buon LJ e sull'inesperienza del ricevitore che abitualmente "rientrava" solo dopo qualche passo. E comunque mai visto un pallone da quelle parti.