Non siamo mai stati sulla Luna ?

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fabiotm1
00lunedì 21 maggio 2007 17:44
Visto che siamo in stagione morta e stiamo svariando sui piu eterogenei argomenti...

ho letto di recente un libro di un ex dipendente NASA che asserisce con assoluta certezza che lo sbarco dell'uomo sulla Luna sia stata una gran bufala storica.
Cosa ne pensate ?

io lo ritengo probabile.

maurizio.SAVONA
00lunedì 21 maggio 2007 17:55
[SM=g27832] [SM=g27832] [SM=g27832] [SM=g27832]

Sicuramente nessuno poteva veramente immaginare che tutto questo poteva essere una messa in scena del governo americano per guadagnare punti sulla guerra fredda nella quale almeno nel ambito di successi spaziali i sovietici erano in vantaggio.
La notizia di pochi giorni fà, letta da pochi, e che il regista Bart Sibrel ha invitato l'anziano astronauta statunitense Edwin "Buzz" Aldrin (il secondo uomo a mettere piede sulla Luna) di giurare sulla Bibbia di essere stato davvero sulla luna. Come risposta alla domanda ha avuto un pugno in faccia da parte dell intimidito è arrabbiato Buzz.
Ma chi è Bart Sibrel ? Un regista che cerca di dimostrare che lo sbarco del uomo nel 1969 non è mai avvenuto. Nel suo nuovo documentario “A Funny Thing Happened On The Way To The Moon” riporta le sue teorie acompagnate con le prove teoriche, il video è supportato da analisi fotografiche.
Le prove, come una roccia lunare che nei precedenti filmati della NASA aveva una lettera C incisa nella sua superficie nei nuovi filmati di riproduzione, la NASA ha cancellato la misteriosa lettera. Perche ? Se la roccia era veramente lunare che bisogno c’era di modificare il filmato originale?
E non solo ! Chi può spiegare perché le ombre non combaciano sempre nella giusta direzione? Le ombre create dalla fonte di luce naturale (come il sole) hanno una direzione identica e perfettamente parallela, quello che non avviene sempre nel filmato originale. Tutto questo fa pensare che la luce “lunare” era piuttosto artificiale.
Neil Armstrong, il primo uomo a mettere il piede sulla Luna, ha rifiutato di rilasciare qualsiasi commento al riguardo.
Io mi chiedo se tutto questo resterà tale ancora per molto tempo, perché qualsiasi verità diversa da quella che gia sappiamo potrebbe fare molto male alla credibilità americana in tutti i sensi.


Marinko Blagojevic



Lettera C

La NASA ha cancellato

La bandiera se inizialmente muove come se fosse sotto il vento. Sulla Luna il vento non esiste e questo fato diventa una delle accuse di Bart Sibrel.
Spiegazioni della NASA




Le ombre non combaciano
masgram
00lunedì 21 maggio 2007 18:13
Re:

Scritto da: fabiotm1 21/05/2007 17.44

Cosa ne pensate ?

io lo ritengo probabile.




Assolutamente! [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828]
Stesy
00lunedì 21 maggio 2007 18:29
Re: Re:
Leggete qui
http://www.astrofilitrentini.it/notiz/not15/luna.html

[SM=x147686] se è vero....che bella presa per il [SM=x147728] [SM=x147686]

[SM=x147665] [SM=x147665] [SM=x147665] W l'ignoranza
fabiotm1
00lunedì 21 maggio 2007 19:08
perplessita
Ma scusate, non c era il rischio che qualcuno parlasse ???

Voglio dire non solo gli astronauti, ma i tecnici i cameramen e gli altri autori della sceneggiata...

non so proprio cosa pensare... [SM=x147694]
aumadoc
00lunedì 21 maggio 2007 19:13
Re: Re: Re:

Scritto da: Stesy 21/05/2007 18.29
Leggete qui
http://www.astrofilitrentini.it/notiz/not15/luna.html

[SM=x147686] se è vero....che bella presa per il [SM=x147728] [SM=x147686]

[SM=x147665] [SM=x147665] [SM=x147665] W l'ignoranza




e' gia' da un po' di tempo che gira questa tesi.
non sono in grado di esprimere un mio parere pero' ho qualche dubbio che all'epoca si disponesse della necessaria tecnologia per inviare uomini sulla luna.
inoltre mi raccontava un collega che aveva visto le apollo originali nel museo della Nasa ,che sembravano talmente fagili da apparire impossibile che avessero viaggiato nello spazio o che si fosse trovato qualcuno disposto a farlo a bordo di esse.



matteo.im
00lunedì 21 maggio 2007 19:41
anch'io ho avuto modo di visitare lo "smithsonian air and space museum" di Washington DC, e sinceramente ho avuto la stessa impressione che auma riporta. quei veicoli spaziali sembravano quasi di carta stagnola [SM=g27820]: [SM=g27820]: [SM=g27820]: ricordo anche che chiesi alla guida una spiegazione e che mi rispose molto gentilmente e soprattutto con argomentazioni che all'epoca (correva l'anno 1998) mi sembarono valide. ora però non ricordo esattamente ma si parlava di leggerezza e e del fatto che durante l'uscita e al rientro nell'atmosfera terrestre i veicoli erano protetti all'interno delle capsule........
non saprei veramente [SM=x147694] [SM=x147694] [SM=x147694]
la tesi del "complotto" o "montaggio" che dir si voglia è intrigante, ma riuscire a mantenere un silenzio così assordante da parte di tante persone e per così tanto tempo.......mi sembra francamente eccessivo [SM=x147694] [SM=x147694] [SM=x147694]

comunque direi che ci sono problemi ben più seri che non dibattere su avvenimenti di ormai 40 anni fa. [SM=x147694] [SM=x147694] [SM=x147694]
aumadoc
00lunedì 21 maggio 2007 20:14
Re:

Scritto da: matteo.im 21/05/2007 19.41
comunque direi che ci sono problemi ben più seri che non dibattere su avvenimenti di ormai 40 anni fa. [SM=x147694] [SM=x147694] [SM=x147694]




concordo con te che e' strano essere riusciti a non far trapelare nulla visto le migliaia di persone coinvolte.
e poi ,come si dice,si puo' ingannare una persona per molto tempo,molti per poco ma mai tanti per tanto tempo.

invece su questa parte che riporto non sono d'accordo.
non sarebbe allucinante scoprire che ci hanno preso per il c...per 40 anni?
solo la DC era riuscita nell'impresa pero' limitatamente all'italia.
[SM=x147678]




simolimo
00lunedì 21 maggio 2007 20:40
Ehm...per carità: interessante il post...ma c' entra un minimo 8ma anche minimo-minimo) con lo sci?? NA MAZZAAAAAA!!!! [SM=x147658] :smilWrit [SM=x147714]

Io non vi obbligo (anche se dovrei [SM=g27824] [SM=g27828] [SM=x147668] ) a parlare solo di sci, ma almeno aprite argomenti che un minimo abbiano a che fare con sci, meteo, turismo...altrimenti mo' ci mettiamo a parlare anche di ricette da cucina e siamo a posto!!! [SM=g27825] [SM=g27824] [SM=g27828] [SM=x147693]
zuwoka
00lunedì 21 maggio 2007 21:17
Re: Re: Re: Re:

Scritto da: aumadoc 21/05/2007 19.13
e' gia' da un po' di tempo che gira questa tesi.
non sono in grado di esprimere un mio parere pero' ho qualche dubbio che all'epoca si disponesse della necessaria tecnologia per inviare uomini sulla luna.
inoltre mi raccontava un collega che aveva visto le apollo originali nel museo della Nasa ,che sembravano talmente fagili da apparire impossibile che avessero viaggiato nello spazio o che si fosse trovato qualcuno disposto a farlo a bordo di esse.



Che topic interessante [SM=g27824] !

I veicoli spaziali che hanno condotto materialmente l'uomo sulla Luna danno sempre l'impressione di una grande fragilità. Ma il punto è che, in realtà, viaggiare nello spazio (ovvero fuori dall'atmosfera), di per sè, non comporta grosse sollecitazioni sulla struttura. Anzi, non ne comporta affatto. Non c'è infatti atmosfera, il veicolo spaziale non si muove in un fluido che interagendo generi forze e momenti vari cui la struttura debba resistere. Le manovre non sono mai brusche, cosicchè le accelerazioni indotte sono scarse, e nuovamente ciò non rende necessarie spessori elevati negli elementi strutturali. Anche le forze propulsive sono ridotte, perchè siccome non esiste resistenza aerodinamica da vincere, i razzi possono essere accesi solo per brevi frangenti, per cambiare traiettoria, il che capita anche solo 2 - 3 volte per ogni andata terra - luna.
L'unica grossa sollecitazione del volo extra atmosferico nello spazio è l'allunaggio: l'impatto col suolo lunare è però attutito dall'uso del razzo di cui il modulo lunare (che se non sbaglio si chiamava Eagle) era anch'esso dotato.
Il modulo Apollo (ovvero veicolo spaziale + modulo di allunaggio) è esile perchè scarsi sono i carichi da sopportare! E per questo è opportuno sviluppare le geometrie migliori per sopportare quelle poche sollecitazioni con meno materiale possibile, in modo che il modulo Apollo risulti leggero ed i vettori di lancio non debbano essere troppo potenti, il che significherebbe anche complessi, costosi e soprattutto meno affidabili.
In qualunque missione, la fase più pericolosa a causa delle elevatissime sollecitazioni sia meccaniche che termiche è l'attraversamento dell'atmosfera: ma i carichi di questa fase non sono stati sopportati direttamente dal veicolo spaziale e dal suo "allegato" modulo lunare: infatti durante il lancio verso lo spazio, questo erano contenuti all'interno del lanciatore Saturno V, che con la sua forma aerodinamica e le sue robuste schermature termiche può attraversare l'atmosfera indenne con una buona probabiltà di successo. Durante il rientro, invece, non tutto il modulo apollo scende nuovamente sulla Terra, ma soltanto la capsula-abitacolo: molto piccola, robusta ed aerodinamica, attraversa l'atmosfera orientata in modo da rivolgere verso il suolo lo scudo termico, che la protegge fino all'ammaraggio o all'atterragio frenati da paracaduti.
zuwoka
00lunedì 21 maggio 2007 21:30
Re:

Scritto da: simolimo 21/05/2007 20.40
Ehm...per carità: interessante il post...ma c' entra un minimo 8ma anche minimo-minimo) con lo sci?? NA MAZZAAAAAA!!!! [SM=x147658] :smilWrit [SM=x147714]

Io non vi obbligo (anche se dovrei [SM=g27824] [SM=g27828] [SM=x147668] ) a parlare solo di sci, ma almeno aprite argomenti che un minimo abbiano a che fare con sci, meteo, turismo...altrimenti mo' ci mettiamo a parlare anche di ricette da cucina e siamo a posto!!! [SM=g27825] [SM=g27824] [SM=g27828] [SM=x147693]



Scusa Simo... è che una risposta almeno non potevo proprio non darla!!!
Potrei disperatamente provare ad argomentare che alcuni dei materiali oggi applicati negli sci (compositi, Kevlar, Titanio,...) sono stati sviluppati e testati le prime volte per l'industra aerospaziale [SM=x147706] ... ma temo sia un'argomentazione fragilina, eh ?[SM=g27819] [SM=g27813] [SM=x147714]
fabiotm1
00martedì 22 maggio 2007 09:33
Re:

Scritto da: simolimo 21/05/2007 20.40
Ehm...per carità: interessante il post...ma c' entra un minimo 8ma anche minimo-minimo) con lo sci?? NA MAZZAAAAAA!!!! [SM=x147658] :smilWrit [SM=x147714]

Io non vi obbligo (anche se dovrei [SM=g27824] [SM=g27828] [SM=x147668] ) a parlare solo di sci, ma almeno aprite argomenti che un minimo abbiano a che fare con sci, meteo, turismo...altrimenti mo' ci mettiamo a parlare anche di ricette da cucina e siamo a posto!!! [SM=g27825] [SM=g27824] [SM=g27828] [SM=x147693]



A questo punto Simolimo neppure la pedofilia e il resto c'entrano con lo sci... [SM=x147694]

Qui come ripetuto centinaia di volte si è creata una comunità virtuale di persone che condividano la stessa passine (lo sci) e che spesso, anche attraverso queste discussioni, si conoscono meglio, dibattono, replicano, concordano, si sfottono... (leggi Maurizi [SM=x147660] ).
Io fossi in te mi preoccuperei più di mantenere "PULITI" i forum dello sci (ad esempio scusatemi, fuori luogo l'intervento di Maurizio.Savona su QUALCHE PICCOLA NEWS del Mondolè) quelle discussioni devono rimanere "PULITE".
Però io credo di aver conosciuto attraverso questo forum un sacco di persone intelligenti, colte e sveglie (inclusi i Maurizi [SM=g27828] ) con i quali è piacevole confrontarsi su tanti temi.
Altrimeni riapriamo il forum provvisorio per tutti gli argomenti che prescindono lo sci e i monti, e parliamo li.
Secondo me non è il caso, cosa ne pensate ?

fabiotm1
00martedì 22 maggio 2007 09:38
Re: Re:


Tornando al post (sempre che non vogliate eliminarlo) per quale ragione 40 anni fa si parte, si va sulla Luna si saltella si fotografa, poi dagli anni 80 missioni NASA ben più semplici si sfracellano fuori dalla stratosfera ?
Perchè non tornarci più ?
La storia insegna che quando si compie un'impresa (es. scoperta America) i viaggi nel nuovo luogo diventano via via più intensi.
Costi o non costi.


[Modificato da fabiotm1 22/05/2007 9.39]

maurizio.SAVONA
00martedì 22 maggio 2007 10:25
Re: Re:

Scritto da: fabiotm1 22/05/2007 9.33


Io fossi in te mi preoccuperei più di mantenere "PULITI" i forum dello sci (ad esempio scusatemi, fuori luogo l'intervento di Maurizio.Savona su QUALCHE PICCOLA NEWS del Mondolè) quelle discussioni devono rimanere "PULITE".
________________________________________________________________

[SM=g27833] [SM=g27833] [SM=g27833] [SM=g27833] [SM=g27833]
fabiotm1
00martedì 22 maggio 2007 10:34
il capo
Maurizio nel senso che, visto che Simolimo ci tiene al forum quale strumento di informazione verso terzi e ci tiene a stare in tema, il forum "qualche piccola news" lui lo ritiene un mezzo per portare a conoscenza i lettori del forum di quello che succede e sulle piccole novità delle località sciistiche.

Quindi li magari la battuta è superflua.

Nel senso che un utente di Artesina apre quella discussione e legge che ad Artesina ci sono queste e quelle novità.
E' un buon servizio che il forum fa agli appassionati.
Se in quella discussione arriva la battuta di Bobpn sui metri di neve e poi la tua su di me, la discussione perde il suo scopo originale.

Tutto li. Poi lo sai che mica me la prendo e lo so benissimo che l'Artesina mi farebbe volare giù, ma mica solo da 5 metri di altezza... [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828]
simolimo
00martedì 22 maggio 2007 18:14
Belan, stavolta devo ammettere che FABIOTM ha centrato appieno il problema!!! Ma..."vox clamans in deserto"......... [SM=g27834] [SM=g27834] [SM=g27834]
matteo.im
00martedì 22 maggio 2007 20:00
Re: Re: Re: Re: Re:

Scritto da: zuwoka 21/05/2007 21.17


Che topic interessante [SM=g27824] !

I veicoli spaziali che hanno condotto materialmente l'uomo sulla Luna danno sempre l'impressione di una grande fragilità. Ma il punto è che, in realtà, viaggiare nello spazio (ovvero fuori dall'atmosfera), di per sè, non comporta grosse sollecitazioni sulla struttura. Anzi, non ne comporta affatto. Non c'è infatti atmosfera, il veicolo spaziale non si muove in un fluido che interagendo generi forze e momenti vari cui la struttura debba resistere. Le manovre non sono mai brusche, cosicchè le accelerazioni indotte sono scarse, e nuovamente ciò non rende necessarie spessori elevati negli elementi strutturali. Anche le forze propulsive sono ridotte, perchè siccome non esiste resistenza aerodinamica da vincere, i razzi possono essere accesi solo per brevi frangenti, per cambiare traiettoria, il che capita anche solo 2 - 3 volte per ogni andata terra - luna.
L'unica grossa sollecitazione del volo extra atmosferico nello spazio è l'allunaggio: l'impatto col suolo lunare è però attutito dall'uso del razzo di cui il modulo lunare (che se non sbaglio si chiamava Eagle) era anch'esso dotato.
Il modulo Apollo (ovvero veicolo spaziale + modulo di allunaggio) è esile perchè scarsi sono i carichi da sopportare! E per questo è opportuno sviluppare le geometrie migliori per sopportare quelle poche sollecitazioni con meno materiale possibile, in modo che il modulo Apollo risulti leggero ed i vettori di lancio non debbano essere troppo potenti, il che significherebbe anche complessi, costosi e soprattutto meno affidabili.
In qualunque missione, la fase più pericolosa a causa delle elevatissime sollecitazioni sia meccaniche che termiche è l'attraversamento dell'atmosfera: ma i carichi di questa fase non sono stati sopportati direttamente dal veicolo spaziale e dal suo "allegato" modulo lunare: infatti durante il lancio verso lo spazio, questo erano contenuti all'interno del lanciatore Saturno V, che con la sua forma aerodinamica e le sue robuste schermature termiche può attraversare l'atmosfera indenne con una buona probabiltà di successo. Durante il rientro, invece, non tutto il modulo apollo scende nuovamente sulla Terra, ma soltanto la capsula-abitacolo: molto piccola, robusta ed aerodinamica, attraversa l'atmosfera orientata in modo da rivolgere verso il suolo lo scudo termico, che la protegge fino all'ammaraggio o all'atterragio frenati da paracaduti.




[SM=x147665] [SM=x147665] [SM=x147665] [SM=x147665] [SM=x147665] [SM=x147665] [SM=x147665] [SM=x147665] [SM=x147665] [SM=x147665]
sei veramente mitico [SM=x147689] [SM=x147689] [SM=x147689] [SM=x147689] [SM=x147689]
hai spiegato con grande semplicità, efficacia e chiarezza quiei concetti di cui avevo solo un vaghissimo ricordo dalla mia visita al museo dello spazio, ma soprattutto con grande dovizia scientifica [SM=g27811] [SM=g27811] [SM=g27811]
[SM=x147665] [SM=x147665] [SM=x147665] [SM=x147665] [SM=x147665] [SM=x147665] [SM=x147665] [SM=x147665] [SM=x147665] [SM=x147665]
zuwoka
00martedì 22 maggio 2007 20:30
Re: Re: Re:

Scritto da: fabiotm1 22/05/2007 9.38


Tornando al post (sempre che non vogliate eliminarlo) per quale ragione 40 anni fa si parte, si va sulla Luna si saltella si fotografa, poi dagli anni 80 missioni NASA ben più semplici si sfracellano fuori dalla stratosfera ?
Perchè non tornarci più ?
La storia insegna che quando si compie un'impresa (es. scoperta America) i viaggi nel nuovo luogo diventano via via più intensi.
Costi o non costi.


[Modificato da fabiotm1 22/05/2007 9.39]




Gli incidenti degli anni Ottanta si sono verificati sui sistemi di lancio Shuttle, che sono più complessi e quindi anche un po' meno affidabili... in realtà l'incidente del Challenger era legato ad un malfunzionamento di uno dei razzi a propellente solido, cosa che sarebbe potuta anche accedere sui Saturn usati per le missioni Apollo. L'incidente del 2003, invece, è stato legato proprio alla navetta Shuttle di per sè, ed ha mostrato la fragilità di un sistema che, differentemente dall'Apollo, è almeno in parte riutilizzabile, e potendo trasportare contemporaneamente equipaggi umani e payload consistenti, permette di compiere missioni che sarebbero state impensabili senza.
Quanto al motivo del non ritorno sulla Luna... a che cosa servirebbe tornarci? ma a ben vedere, a che cosa servirebbe semolicemente andarci, se non per mostrarsi forti e capaci di fronte al resto del mondo? La corsa allo spazio è cominciata ed ha raggiunto il suo culmine nel pieno della contrappozizione fra i blocchi, quando riuscire a mettere un satellite inabitato, un cane, o addirittura un uomo in orbita, per non parlare della Luna, significava mettere in piedi un enorme elemento di propaganda in favore della propria visione del mondo. Oggi questo tipo di contrapposizione non sussiste più, e con essa scompare la necessità immediata di imprese mirabolanti.
Perchè in fondo che cos'è una missione umana lunare? è una impresa complessissima, estremamente costosa, che porta risultati modesti. Spendi un casino, ed in fondo non ottieni granchè, ma chi te lo fa fare, se non il desiderio di primeggiare sui tuoi concorrenti? Ben diversa situazione della scoperta dell'america, per raggiungere la quale si poteva semplicemenmte sfruttare una tecnologia navale all'epoca già consolidata, e quind non onerosissima. Mentre enormi erano i vantaggi della conquista di un mondo ancora praticamente vergine e ricco di ogni risorsa naturale più o meno preziosa. Sulla Luna invece cosa c'è? Cosa puoi portare a casa per trarne economicamente vantaggio? forse un giorno la tecnologia permetterà di sfruttare minerariamente a costi vantaggiosi altri pianeti... ma stiamo parlando davvero di fantascienza secondo me.
Una situazione tipo quella post scoperta dell'america, si incontra nel mondo dei satelliti. Il mondo delle telecomunicazioni si è buttato alla grande sui satelliti, perchè erano commercialmente sfruttabili.
zuwoka
00martedì 22 maggio 2007 20:33
Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Scritto da: matteo.im 22/05/2007 20.00



[SM=x147665] [SM=x147665] [SM=x147665] [SM=x147665] [SM=x147665] [SM=x147665] [SM=x147665] [SM=x147665] [SM=x147665] [SM=x147665]
sei veramente mitico [SM=x147689] [SM=x147689] [SM=x147689] [SM=x147689] [SM=x147689]
hai spiegato con grande semplicità, efficacia e chiarezza quiei concetti di cui avevo solo un vaghissimo ricordo dalla mia visita al museo dello spazio, ma soprattutto con grande dovizia scientifica [SM=g27811] [SM=g27811] [SM=g27811]
[SM=x147665] [SM=x147665] [SM=x147665] [SM=x147665] [SM=x147665] [SM=x147665] [SM=x147665] [SM=x147665] [SM=x147665] [SM=x147665]



Il tuo post non può non farmi piacere [SM=g27821] , ma se per caso passasse su questo forum un ingegnere aerospaziale vero, chissò quante imprecisioni troverebbe [SM=g27819] [SM=g27827]: !
simolimo
00martedì 22 maggio 2007 21:30
Ehm...ma non ce l' abbiamo un ingegnere aerospaziale??? [SM=g27832] [SM=g27822] [SM=g27824]
zuwoka
00martedì 22 maggio 2007 22:05
Re:

Scritto da: simolimo 22/05/2007 21.30
Ehm...ma non ce l' abbiamo un ingegnere aerospaziale??? [SM=g27832] [SM=g27822] [SM=g27824]



Non adhuc!!! [SM=g27816] [SM=g27832] [SM=g27827]: [SM=g27824] :smilste5
simolimo
00martedì 22 maggio 2007 22:43
Correctus. In fieri est!!! [SM=g27822] [SM=g27832]
fabiotm1
00mercoledì 23 maggio 2007 09:37
ingegnere
... si abbiamo un ingegnere nel forum, molto preparato e competente.

Purtroppo è ideologicamente molto "filoamericano" [SM=g27828] quindi poco obiettivo.

La mia idea è che lo sbarco sulla Luna sia stata una delle più grosse bufale della storia contemporanea insieme alle "armi di distruzioni di massa di Saddam" e altre sciocchezze che non sto a esprimere per evitare di litigare e sollevare polveroni
(chiusa parentesi politica).

Se un giorno mia figlia mi chiedesse se l' uomo è mai stato sulla Luna io risponderei che la storia ci insegna di si, ma di fatto non ci sono prove certe che questo sbarco sia mai avvenuto.
E questo giusto per darle una risposta diplomatica ed evitare di traumatizzarla a scuola.


MauriAsti
00mercoledì 23 maggio 2007 10:49
Ora lancio una provocazione [SM=x147684] :smilMA18: :
fermo restando che Fabio può esprimere tutti i pareri che ritiene senza dover litigare (basta porli nel modo giusto [SM=x147685] ), negare oggi che l'uomo sia andato sulla Luna mi sembra come negare l'esistenza di Gesù Cristo o affermare che JFK e Freddy Mercury sono morti per cause naturali di vecchiaia [SM=x147688] [SM=x147687] .

O peggio ancora, sarebbe come dimostrare la TOTALE, COMPLETA E ASSOLUTA ESTRANEITA' dei fatti dell'11 settembre da parte dell'amministrazione americana (giusto per non far nomi [SM=g27828] ) [SM=x147688] [SM=x147687]

Può anche darsi che l'America abbia voluto andare sulla Luna solo per dimostrare di avere i muscoli più forti della sua allora forse maggior rivale Unione Sovietica, ma indipendentemente dai motivi che l'hanno spinta ad andarci, tentare di scalzare tale cosa lo trovo semplicemente ridicolo


aumadoc
00mercoledì 23 maggio 2007 13:21
Re:

Scritto da: MauriAsti 23/05/2007 10.49
Ora lancio una provocazione [SM=x147684] :smilMA18: :
fermo restando che Fabio può esprimere tutti i pareri che ritiene senza dover litigare (basta porli nel modo giusto [SM=x147685] ), negare oggi che l'uomo sia andato sulla Luna mi sembra come negare l'esistenza di Gesù Cristo o affermare che JFK e Freddy Mercury sono morti per cause naturali di vecchiaia [SM=x147688] [SM=x147687] .










ribadisco che non ho sposato nessuna tesi.
pero' mi sembra che Mauri faccia paragoni insensati.

kennedy e' stato sottoposto ad autopsia.
mercury si sa quanti anni aveva quando e' morto e pure di che cosa.
all'esistenza di Gesu' ci si crede per fede,senza alcuna prova storica a conferma di quanto narrato dai vangeli.

sappiamo quanto tu sia legato alla luna,ma non ci vorrai mica dire che credi alla conquista della luna per fede?
[SM=g27828]



MauriAsti
00mercoledì 23 maggio 2007 15:33
Re: Re:

Scritto da: aumadoc 23/05/2007 13.21



ribadisco che non ho sposato nessuna tesi.
pero' mi sembra che Mauri faccia paragoni insensati.

kennedy e' stato sottoposto ad autopsia.
mercury si sa quanti anni aveva quando e' morto e pure di che cosa.
all'esistenza di Gesu' ci si crede per fede,senza alcuna prova storica a conferma di quanto narrato dai vangeli.

sappiamo quanto tu sia legato alla luna,ma non ci vorrai mica dire che credi alla conquista della luna per fede?
[SM=g27828]






Condivido la tua presa di psizione di non aver sposato nessuna teoria a riguardo [SM=g27811] [SM=x147672] , ma mi sembra che l'astinenza nivometrica ti offuschi un pò gli occhi e ti crei quindi problemi di comprensione di ciò che è pur scritto in italiano e non in arabo [SM=g27828] [SM=x147692] [SM=x147691]

Dico (condivisibile o no [SM=x147672] ) che non credere che l'uomo sia stato sulla luna ( [SM=x147674] [SM=x147673] ) è come non credere all'avvenuta esistenza terrena di Gesù o come non credere che Mercury è morto di aids (ma questo è già più facile da non crederlo) o come non credere che JFK è stato ammazzato (lasciamo perdere il perchè e da chi)....


E torno a ripetere : condivisibile o no!!! Ma chiaro nell'esposizione senza dubbio [SM=x147691] [SM=x147691]





aumadoc
00mercoledì 23 maggio 2007 16:54
Re: Re: Re:

Scritto da: MauriAsti 23/05/2007 15.33



Dico (condivisibile o no [SM=x147672] ) che non credere che l'uomo sia stato sulla luna ( [SM=x147674] [SM=x147673] ) è come non credere all'avvenuta esistenza terrena di Gesù o come non credere che Mercury è morto di aids (ma questo è già più facile da non crederlo) o come non credere che JFK è stato ammazzato (lasciamo perdere il perchè e da chi)....


E torno a ripetere : condivisibile o no!!! Ma chiaro nell'esposizione senza dubbio [SM=x147691] [SM=x147691]









l'esposizione e' sicuramente chiara cosi' come e' lampante che hai sparato una cazza..!
quindi non condivisibile.

allora,repetita iuvant.
nel caso di kennedy c'e' un morto ammazzato e quindi come non credere?
l'esistenza terrena di Gesu' e' un atto di fede,non vi sono prove altrettanto scientifiche di un'autopsia.

la conquista della luna,cosi come la luna stessa, presenta aspetti oscuri e quindi puo'essere giusto nutrire dei dubbi oppure ci si crede ciecamente ma anche fideisticamente.

a proposito mi hanno detto che ti sei comprato un sarchiapone su ebay?
[SM=x147686]










maurizio.SAVONA
00mercoledì 23 maggio 2007 17:04
Re: Re: Re: Re:

Scritto da: aumadoc 23/05/2007 16.54



a proposito mi hanno detto che ti sei comprato un sarchiapone su ebay?
[SM=x147686]
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Ecco che cosa è il Sarciapone

Nel corso della conversazione, nella quale Chiari ormai si era troppo sbilanciato per poterla lasciar cadere o per ammettere la sua ignoranza, il sarchiapone veniva, dettaglio dopo dettaglio, descritto come un animale di caratteristiche che via via si rivelavano sempre più spaventose, sino al punto da terrorizzare tutti i passeggeri ed indurli a lasciare prudentemente, l'uno dopo l'altro, lo scompartimento. Chiari e Campanini restavano dunque da soli. Chiari, sottosopra per il nervosismo, chiedeva finalmente di vedere e Campanini rivelava che il Sarchiapone altro non era che un salvagente gonfiabile a forma di papera, che egli usava per terrorizzare i passeggeri e poter viaggiare da solo nello scompartimento.
MauriAsti
00mercoledì 23 maggio 2007 18:07
Re: Re: Re: Re: Re:

Scritto da: maurizio.SAVONA 23/05/2007 17.04

Scritto da: aumadoc 23/05/2007 16.54



a proposito mi hanno detto che ti sei comprato un sarchiapone su ebay?
[SM=x147686]
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Ecco che cosa è il Sarciapone

Nel corso della conversazione, nella quale Chiari ormai si era troppo sbilanciato per poterla lasciar cadere o per ammettere la sua ignoranza, il sarchiapone veniva, dettaglio dopo dettaglio, descritto come un animale di caratteristiche che via via si rivelavano sempre più spaventose, sino al punto da terrorizzare tutti i passeggeri ed indurli a lasciare prudentemente, l'uno dopo l'altro, lo scompartimento. Chiari e Campanini restavano dunque da soli. Chiari, sottosopra per il nervosismo, chiedeva finalmente di vedere e Campanini rivelava che il Sarchiapone altro non era che un salvagente gonfiabile a forma di papera, che egli usava per terrorizzare i passeggeri e poter viaggiare da solo nello scompartimento.



[SM=x147705] dai sfoggio delle tue cooscenze di wikipedia [SM=x147705] fantastico [SM=x147691] [SM=x147692] [SM=x147693]


maurizio.SAVONA
00mercoledì 23 maggio 2007 18:19
Re: Re: Re: Re: Re:

Scritto da: maurizio.SAVONA 23/05/2007 17.04

Scritto da: aumadoc 23/05/2007 16.54



a proposito mi hanno detto che ti sei comprato un sarchiapone su ebay?
[SM=x147686]
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Ecco che cosa è il Sarciapone

Nel corso della conversazione, nella quale Chiari ormai si era troppo sbilanciato per poterla lasciar cadere o per ammettere la sua ignoranza, il sarchiapone veniva, dettaglio dopo dettaglio, descritto come un animale di caratteristiche che via via si rivelavano sempre più spaventose, sino al punto da terrorizzare tutti i passeggeri ed indurli a lasciare prudentemente, l'uno dopo l'altro, lo scompartimento. Chiari e Campanini restavano dunque da soli. Chiari, sottosopra per il nervosismo, chiedeva finalmente di vedere e Campanini rivelava che il Sarchiapone altro non era che un salvagente gonfiabile a forma di papera, che egli usava per terrorizzare i passeggeri e poter viaggiare da solo nello scompartimento.
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Mi sono dimenticato di dire che non hai solo quello

di gonfiabile...hai anche la bambola [SM=x147686] [SM=x147686]
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