Agny81
00giovedì 9 ottobre 2008 12:14
mi sta venendo un'ansia...
non vedo l'ora di andare in posta a chiedere
![[SM=g8140]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/40/4664220.gif)
dunque in diversi anni, da quando ho iniziato a lavorare, quindi 10 anni fa circa, ho iniziato ad investire in obbligazioni postali.
Le obbligazioni sono un titolo che dopo i 5 anni garantiscono il rimborso totale dell'investimento più ovviamente gli interessi. Non si guadagna molto ma è un investimento sicuro al 100%, così mi avevano detto
ora con la crisi mi sto iniziando a preoccupare...
![[SM=x1460484]](http://www.vocinelweb.it/faccine/pazze/09.gif)
sapete com'è sono 10 anni di sacrifici, saranno circa 20.000 euro investiti e se li perdo guai!!
nessuno di voi si intende di queste cose??
mi sono appena iscritta ad un forum di finanza ma non mi hanno ancora attivato l'account
@Mimmi the Maneater@
00giovedì 9 ottobre 2008 12:17
ignurant...
Agny81
00giovedì 9 ottobre 2008 12:24
Agny81
00giovedì 9 ottobre 2008 12:25
è tutto per colpa di quella stronza di mia madre
"investiiiii!!" mi urlava di continuo "non tenere i soldi sul conto che non rendo niente, investi investi investi" mi tartassava giorno e notte...
ed io scema che l'ho seguita....
@Mimmi the Maneater@
00giovedì 9 ottobre 2008 12:29
Ehm, agny ti consiglio di andare alla posta prima possibile. E di prelevarli.
Non sono stati molto decisi nelle risposte.
Agny81
00giovedì 9 ottobre 2008 12:30
se li prelevo me li danno al valore nominale...
sarà di molto sotto il 100 che il prezzo a cui io le ho pagate...ci rimetterei di brutto:(
mamma mia che ansia...
|Denilson|
00giovedì 9 ottobre 2008 13:01
Non mi piace dare consigli sui soldi degli altri. I pochissimi soldi che io ho investito li lascio lì, e la stessa cosa ho detto a mia sorella. Se non riescono a pagare le obbligazioni (in generale: stato, banche, poste, aziende private) significherebbe il crollo totale dell'economia come è successo in Argentina qualche anno fa. Non credo arriveremo a quel punto, si ritornerebbe all'età della pietra. Certo che il liberismo selvaggio è morto e sepolto definitivamente.
cirina
00giovedì 9 ottobre 2008 13:05
Angy hai letto qui:
salastampa.poste.it/focus.php?id=116
non so se le obbligazioni che hai tu rientrano tra quelle nominate in questo articolo
Agny81
00giovedì 9 ottobre 2008 13:14
grazie cirina ma lì si parla di depositi sui conti postali...non di obbligazioni:(
cirina
00giovedì 9 ottobre 2008 13:26
Re:
Agny81, 09/10/2008 13.14:
grazie cirina ma lì si parla di depositi sui conti postali...non di obbligazioni:(
mi dispice allora non so aiutarti
![[SM=x1460432]](http://www.vocinelweb.it/faccine/fattedanoi/donia/53.gif)
Agny81
00giovedì 9 ottobre 2008 13:42
mia madre ha cercato le carte, mi ha letto al telefono che c'è leman nel mezzo...
non ho parole...
addio sogni, addio casa, sono disperata!!!
=Ranchan=
00giovedì 9 ottobre 2008 14:14
Re:
Agny81, 09/10/2008 13.42:
mia madre ha cercato le carte, mi ha letto al telefono che c'è leman nel mezzo...
non ho parole...
addio sogni, addio casa, sono disperata!!!
Agny dovresti pretendere informazioni dalle Poste per essere sicura.
Non è detto che tu perda tutto. Di solito si investe su canali differenti...se è così anche per queste obbligazioni, perderesti solo le quote gestite da LB. In ogni caso ora è ancora tutto troppo fumoso per capire cosa succederà...Non è detto che magari qualcosa non lo coprano gli stati o che riescano a recuperare qualcosa da LB...Certo è difficile...il problema è che adesso nessuno sa ancora nulla.
Ti dico ad es. che mia suocera ha comprato delle obbligazioni gestite da LB...La grossa intermediaria che le ha venduto queste obbligazioni si è impegnata a fornirle ogni possibile informazione in merito...Ha stimato una perdita di più del 30% del capitale inestito...Però sempre meglio del 100%...E' che ancora neanche loro sanno dire bene nulla..
Agny81
00giovedì 9 ottobre 2008 14:26
certo che è ingiusto...quando tu firmi c'è scritto chiaro e tondo che dopo i 5 anni il capitale iniziale è garantito
ma quindi tua suocera le vuole sbloccare prima della scadenza?
=Ranchan=
00giovedì 9 ottobre 2008 14:33
Re:
Agny81, 09/10/2008 14.26:
certo che è ingiusto...quando tu firmi c'è scritto chiaro e tondo che dopo i 5 anni il capitale iniziale è garantito
ma quindi tua suocera le vuole sbloccare prima della scadenza?
Non credo possa fare nulla ora come ora. Bisogna attendere che si abbiano informazioni da LB o chi per lei. La figura che era incaricata di occuparsi di queste cose non esiste più essendo la banca fallita. Bisogna vedere come andrà a fineire 'sta storia.
Ma Agny nessuna di queste obbligazioni è scaduta?
So che non è una consolazione, ma stavolta non è proprio colpa di chi ha piazzato queste obbligazioni nè di chi le ha comprate che lo ha fatto alla leggera. A quando abbiamo saputo da gente più dentro a queste cosa di noi, la LB aveva un rating altissimo, vicino al 100%, ovvero era considerata una delle banche americane più solide se non la più solida. Di conseguenza chi ha detto che le loro obbligazioni erano sicure al 100% lo ha detto in buona fede. Nessuno immaginava una cosa del genere, non c'erano segnali ne nulla..
Agny81
00giovedì 9 ottobre 2008 14:34
no le ultime le ho acquistate pochi mesi fa:(
le prime forse scadranno fra qualche anno...:(
=Ranchan=
00giovedì 9 ottobre 2008 14:39
Re:
Agny81, 09/10/2008 14.34:
no le ultime le ho acquistate pochi mesi fa:(
le prime forse scadranno fra qualche anno...:(
Cmq adesso non si sa nulla...è troppo presto.
Io ti consiglio di farti chiarire bene la situazione alle Poste, vedere se queste obbligazioni erano interamente gestite da LB oppure solo in parte. Vedere se ci sono delle garanzie di qualche tipo. Vedere cosa ti consigliano le Poste. C'è sempre tempo per sbloccarle....Credo che ti conviene saperne di più prima di fare alcunchè.
Bisogna vedere se per obbligazioni sicure intendono gestite da banche sicure (come si credeva di LB) oppure garantite da una qualche clausola anche in caso di fallimento del gestore...
Agny81
00giovedì 9 ottobre 2008 14:48
alle 15 vado ad informarmi
incrociatevi per me...
=Ranchan=
00giovedì 9 ottobre 2008 14:52
Re:
Agny81, 09/10/2008 14.48:
alle 15 vado ad informarmi
incrociatevi per me...
Fai bene!
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
@Mimmi the Maneater@
00giovedì 9 ottobre 2008 15:28
Re: Re:
=Ranchan=, 09/10/2008 14.52:
Fai bene!
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
se c'è al mondo qualcosa che odio sono i soldi
![[SM=x1460410]](http://www.vocinelweb.it/faccine/fattedanoi/donia/16.gif)
=Ranchan=
00giovedì 9 ottobre 2008 15:41
Re: Re: Re:
@Mimmi the Maneater@, 09/10/2008 15.28:
se c'è al mondo qualcosa che odio sono i soldi
Questo casino non è nato per i soldi in sè che purtroppo servono, ma per l'avidità di molti banchieri americani e per la politica troppo liberista tenuta dai governi americani negli utlimi anni. I banchieri si sono gonfiati i compensi per la vendita dei prodotti finanziari senza preoccuparsi della sostenibilità del debito da parte degli acquirenti di questi prodotti. I compensi se li sono presi, ora sta alle famiglie far fronte a un indebitamento insostenibile per loro.
E nel baratro ci sono finite per prime le banche che hanno concesso prestiti senza le dovute garanzie sulla possibilità che questo prestito potese essere saldato in futuro. Insomma hanno pensato tutti ad avere la gallina oggi...senza pensare che così facendo rischiano di non avere più neanche l'uovo domani.
Cmq anche io odio i soldi...odio quello che portano a fare.
@Mimmi the Maneater@
00giovedì 9 ottobre 2008 16:02
Re: Re: Re: Re:
=Ranchan=, 09/10/2008 15.41:
Cmq anche io odio i soldi...odio quello che portano a fare.
Io li ho sempre odiati a prescindere. Pensa da piccola li regalavo.
![[SM=x1460402]](http://www.vocinelweb.it/faccine/fattedanoi/donia/04.gif)
=Ranchan=
00giovedì 9 ottobre 2008 16:05
Re: Re: Re: Re: Re:
@Mimmi the Maneater@, 09/10/2008 16.02:
Io li ho sempre odiati a prescindere. Pensa da piccola li regalavo.
Se non ne avevi bisogno facevi bene a regalarli...meglio se li regalavi a chi davvero ne aveva bisogno.
|Denilson|
00giovedì 9 ottobre 2008 16:09
Re: Re:
=Ranchan=, 09/10/2008 14.39:
Cmq adesso non si sa nulla...è troppo presto.
Io ti consiglio di farti chiarire bene la situazione alle Poste, vedere se queste obbligazioni erano interamente gestite da LB oppure solo in parte. Vedere se ci sono delle garanzie di qualche tipo. Vedere cosa ti consigliano le Poste. C'è sempre tempo per sbloccarle....Credo che ti conviene saperne di più prima di fare alcunchè.
Bisogna vedere se per obbligazioni sicure intendono gestite da banche sicure (come si credeva di LB) oppure garantite da una qualche clausola anche in caso di fallimento del gestore...
LB era in difficoltà da più di sette mesi e si sapeva, ma molte banche ed assicurazioni hanno continuato a vendere i suoi prodotti. Ci sono già state delle cause anche in Italia al riguardo. Le banche coinvolte hanno affermato che restituiranno il "maltolto" ai propri clienti.
=Ranchan=
00giovedì 9 ottobre 2008 18:14
Re: Re: Re:
|Denilson|, 09/10/2008 16.09:
LB era in difficoltà da più di sette mesi e si sapeva, ma molte banche ed assicurazioni hanno continuato a vendere i suoi prodotti. Ci sono già state delle cause anche in Italia al riguardo. Le banche coinvolte hanno affermato che restituiranno il "maltolto" ai propri clienti.
Dici? A noi hanno detto che non immaginavano nulla.
Magari hanno fatto finta di non saperlo...
Cmq se le banche risarciranno i clienti è una buona cosa.
Agny81
00venerdì 10 ottobre 2008 06:20
allora intanto secondo la direttrice se avessi avuto prodotti Lehman mi sarebbe arrivata la lettera a casa (a tua suocera tiziana, è arrivata??)
lei mi ha rassicurato che loro non vendono assolutamente prodotti Lehman...
al che dico a mia madre che era venuta con i fogli di tirare fuori il posto in cui ha letto lehman
guarda...un nervoso con mia madre che non ti dico
ebbene non trova più la scritta lehman
cerca di qua, cerca di là, non la trova
"mah, mi sarò sbagliata fa"
così abbiamo fatto la nostra bella figura. La direttrice ci ha rassicurato comunque che loro non vendono obbligazioni lehman, che sono obbligazioni della Banca popolare, e che comunque il rimborso del capitale è sempre garantito
alla fine andiamo a casa...vado a vedere le case in agenzia immobiliare
torno alle 20.00 e mi dice
"guarda che c'era scritto Lehman"
adesso aveva tirato fuori la scritta!!
insomma alla fine la scritta lehman compare alla voce
AGENTE PER IL CALCOLO.
iO NON ho obbligazioni Lehman però queste obbligazioni hanno lehman come agente per il calcolo.
C'è un amico di giorgio (funkytown) che ho sentito ieri a cui devo mandare tutti i miei fogli che mi dirà cosa vuol dire..
=Ranchan=
00venerdì 10 ottobre 2008 09:10
Re:
Agny81, 10/10/2008 6.20:
allora intanto secondo la direttrice se avessi avuto prodotti Lehman mi sarebbe arrivata la lettera a casa (a tua suocera tiziana, è arrivata??)
lei mi ha rassicurato che loro non vendono assolutamente prodotti Lehman...
al che dico a mia madre che era venuta con i fogli di tirare fuori il posto in cui ha letto lehman
guarda...un nervoso con mia madre che non ti dico
ebbene non trova più la scritta lehman
cerca di qua, cerca di là, non la trova
"mah, mi sarò sbagliata fa"
così abbiamo fatto la nostra bella figura. La direttrice ci ha rassicurato comunque che loro non vendono obbligazioni lehman, che sono obbligazioni della Banca popolare, e che comunque il rimborso del capitale è sempre garantito
alla fine andiamo a casa...vado a vedere le case in agenzia immobiliare
torno alle 20.00 e mi dice
"guarda che c'era scritto Lehman"
adesso aveva tirato fuori la scritta!!
insomma alla fine la scritta lehman compare alla voce
AGENTE PER IL CALCOLO.
iO NON ho obbligazioni Lehman però queste obbligazioni hanno lehman come agente per il calcolo.
C'è un amico di giorgio (funkytown) che ho sentito ieri a cui devo mandare tutti i miei fogli che mi dirà cosa vuol dire..
Sì a mia suocera l'hanno avvisata per lettera.
![[SM=x1460399]](http://www.vocinelweb.it/faccine/fattedanoi/donia/01.gif)
Se ti hanno detto così dovresti stare tranquilla...però è meglio che chiedi in Posta cosa vuole dire agente per il calcolo lehman...Chi meglio di loro visto che è un prodotto che hanno venduto loro?
Agny81
00venerdì 10 ottobre 2008 09:12
già toccherà tornare là...doppia figura di merda, ma se ho una madre rimbambita non è colpa mia:(
Agny81
00venerdì 10 ottobre 2008 09:12
però almeno la storia della lettera a casa è vera, lei mi diceva che se ci fosse un rischio loro sarebbero i primi ad avvisare i proprio clienti...
=Ranchan=
00venerdì 10 ottobre 2008 09:17
Re:
Agny81, 10/10/2008 9.12:
già toccherà tornare là...doppia figura di merda, ma se ho una madre rimbambita non è colpa mia:(
Perchè dici doppia? Se tornate e mostrate che davvero c'era scritto Lehman riparate un pò la figura di ieri, non ne fate un'altra.
Agny81
00venerdì 10 ottobre 2008 09:44
il fatto è che ieri la direttrice ci ha fatto un piacere a riceverci...
ma oggi dovrei prendere appuntamento e con il casino che c'è sarà libera la prossima settimana:(