Aquario marino 650 litri

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kontehc
00martedì 15 febbraio 2005 14:10
possiedo insieme alla mia ragazza un bellissimo acquario da 650 litri maino gia allestito con filtro esterno volevo chiedere alcune cose dato che non sono moto esperto

il neon uv bisogna tenerlo sempre acceso o basta accenderlo ogni tanto?

bastano 2 pompe una da 4000 litri e una da 3700 sotto nel filtro per buttare l'acqua nell'acquario? o basta quella da 3700?

per il movimento interno ne abbiamo 2 da 1000 litri bastano?

abbiamo meta rocce vive meta normali è meglio eliminare le rocce normali e cambiarle o va bene cosi?

abbiamo un pagliaccio nero e bianco molto agressivo e 5 anemoni secondo voi dato che abbiamo gia provato ad inserire altri pagliacci ma quello che abbiamo gia ce li ha uccisi tutti è meglio portarlo indietro e comprarne 5 della stessa razza o come posso fare dato che siamo affezzionati a quel pagliaccio?
vi ringrazio fin da ora
kontehc
00martedì 15 febbraio 2005 14:16
per capire meglio ho il pagliaccio uguale alla foto

rugpag
00martedì 15 febbraio 2005 14:33
Alcune risposte spero saranno esserti utili.
1)immissione di circa 130 kg. rocce vive. Calcola 1 kg di rocce ogni 4/5 litri di acqua;
2)portata pompe di movimento pari a 13.000 l/h. Calcola la massa di acqua da spostare deve essere pari a 20 volte la capacità della vasca.
3)eliminazione filtro biologico.
4)non immettere fondo sabbioso.
A presto saluti Raffaele.
kontehc
00martedì 15 febbraio 2005 14:35
non ho molto di fondo circa 1.5 2cm di sabbia grossa va bene o è meglio toglierla?
rugpag
00martedì 15 febbraio 2005 14:57
Di sabbia, giusto per estetica ne andrebbe solo una spolveratina di pochi millimetri onde evitare alto tasso di nitrati.
Saluti Raffaele
~PantaRei~
00martedì 15 febbraio 2005 16:26
WOW, il MIo clarkinoooo, bello eh! [SM=x76587]

ti spiego noi avevamo in vasca due ocellaris (quelli arancioni e neri Nemo, per intenderci), abbiamo inserito questo clarki che vedi in foto era piccolissimo, ci avevano detto che avrebbe potuto avere problemi con gli altri ocellaris, ma così non è stato, all'inizio andavano tutti e tre d'amore d'accordo come se fossero sempre stati insieme, poi lui è entrato in simbiosi con l'anemone che vedi in foto, e li ha cominciato ad essere un pò territoriale, ma Non aggressivo, diciamo che Imbruttisce (come si dice a roma), ma non attacca, nessuno degli altri pesci.

Il problema tuo però è inverso, hai già un clarkii in vasca, che da solo è piuttosto aggressivo, soprattutto se simbionta con più anemoni, ti sconsiglio di inserire Ocellaris, semmai altri della sua stessa specie magari più grandi!

...per quanto riguarda le rocce vive e "morte" io lascerei così tanto presto le morte diventeranno Vive! [SM=x76572]
peterpan67
00martedì 15 febbraio 2005 18:02
vediamo un po, allora, innanzi tutto complimenti per la vasca, 650lt non è una vasca da tutti i giorni, per l'illuminazione, dipende che impianto monti, se monti neon (e spero di no) l'attinica (quella blu) deve andare un po' piu delle altre, in pratica deve accendersi e spegnersi un'ora prima e un'ora dopo le altre, se invece monti delle HQI, l'attinica serve solamente per lampade inferiori ai 12.000°K, quelle sopra (di temperatura) hanno uno spettro luminoso che tende al blu per tanto le attiniche le puoi usare solamente per effetto alba e tramonto poi puoi spegnerle durante il giorno, per il filtro, la mia filosofia di conduzione del marino ti consiglierebbe vivamente di eliminare qualsiasi tipo di filtro sia esso biologico che meccanico, ma questo comporta l'uso di (viste le dimensioni della vasca) circa 130kg di rocce vive, se la spesa non comporta problemi, allora tutte vive, se invece intendi tenerti le normali, calcola che ci vorrà circa un annetto perche le morte si ripopolino, in questo periodo non devi assolutamente introdurre inquilini a parte i presenti (se solo quelli hai), il filtro esterno, da non considerare come filtro, se come filtro intendi sump, allora il discorso cambia, resta sempre il fatto di non avere biologico ne meccanico, nel tuo post non hai accennato invece allo schiumatoio, che per le vasche marine è indispensabile (a parte su alcune metodologie), per tanto ti basta una delle due pompe, per mandata, che poi in fatto di pompe per sump, non centra molto la portata, ma vale la prevalenza, vale a dire che come pompa nella sump potresti usare benissimo una pompa da 1200lt, se ha una ottima prevalenza, per il movimento in vasca, devi calcolare almeno 20volte il volume per vasca(come ti hanno già riferito), questo vuol dire, che dovresti mettere pompe che abbiano portate intorno ai 12000 lt/h, pompe di questo genere sono le tunze, che abbinano potenza di movimento, estetica, e ottimo sistema di getto, l'unico inghippo è il prezzo, per il fondo, ti consiglio vivamente di usarne il minimo possibile, giusto per dare un po' di estetica (anche l'occhio vuole la sua), per estetica si intende 1mm massimo 2, e non 2cm, oltretutto per essere tranquillo le rocce vanno posizionate sul fondo prima di metterci la sabbia, differentemente saresti a rischio di eventali avvelenamenti futuri, oltre che a non riuscire a mantenere i valori dei nitrati entro certi limiti,
ora vediamo un po per gli inquilini, 5 anemoni in vasca, (a proposito, da quanto è avviata?) sono esageratamente tanti, gli anemoni oltre che belli sono molto pericolosi, in caso sfortunato che schiattino, ti avvelenano la vasca, costringentoti a ripartire da zero, oltretutto se la vasca non è ben avviata rischi veramente che saltino, purtroppo prima di saltare tendono a portarsi in zone d'ombra, divenendo difficile oltretutto il loro recupero, prima che subentri la morte, se muoiono invece il problema non c'è perche si sciolgono nel giro di qualche ora, pensa se te ne muoiono 2 o 3!!!![SM=x76594] [SM=x76583] , per quanto riguarda il clarki, è un pagliaccio abbastanza territoriale, ma non a livelli infernali, oltretutto la vasca è grande per cui vedo strano che non lasci vivere altri esemplari, inserire pagliacci in tempi diversi non è proibitivo, anche se non facile, la territorialita dei pagiacci si forma sulla colonna d'acqua che sta introno all'anemone in cui sono in simbiosi, dal fondo alla superfice, per tanto posso interpretare che gli altri pagliacci andassero in simbiosi o col lo stesso anemone del clarki o che gli altri anemoni fossero nelle immediate vicinanze di quello in cui il clarki è in sinbiosi, solo così potrei interpretare la potenza distruttiva del tuo esemplare, soluzione: diminuisci ad un massimo di 2 anemoni, posizionali oppositamente alla vasca, (ossia uno da una parte, ed uno dall'altra, vedrai che problemi di territorialità spariranno), facendo così potrai benissimo tenere altre spece di pagliacci senza il timore che si uccidino a vicenza, tieni comunque presente che contano tando anche le dimensione degli esemplari, se il clarki è grandino (ed i clarki sono quasi sempre grandi) gli altri esemplari di pagliacci devo a grandi linee essere delle stesse dimensioni,
se hai altre domand chiedi pure
~PantaRei~
00martedì 15 febbraio 2005 18:17
OT ..scusate l'off Topic ma voglio fare i mie sinceri complimenti a Peterpan, per i suoi Esaurientissimi messaggi per la sua pazienza, la sua esperienza e la sua gentilezza, Complimenti peter, sei un grande! Fine OT

Decisamente 5 anemoni sono Troppe, se poi cominciano a fare come le nostre 2 che non stanno ferme per più di due giorni nello stesso posto diventi pazzo, capisco che sono 650 LT ma 5 anemoni io non le terrei...almeno con l'esperienza maturata in questi ultimi tempi!
Zebrasoma1
00martedì 15 febbraio 2005 18:56
Ciao kontehc e benvenuto in questo forum!!!
NOn ho capito bene se per lampade uv intendi le attiniche, in questo caso va bene quello che ha detto peterpan.
Se invece intendi le lampade "sterilizzatrici", io le sconsiglio, ma al limite vanno tenute solo qualche ora al giorno.

Anch'io colgo l'occasione per complimentarmi con Peterpan [SM=x76556] [SM=x76556] [SM=x76556]

Ciaoo!
Zebrasoma1
ragem
00martedì 15 febbraio 2005 22:40
Ciao kontech
Mi associo al benvenuto di Zebrasoma e mi auguro che questo forum possa esserti di aiuto ho letto che il mio amico Peterpan ti ha dato già
informazioni sufficienti ed esaurienti come suo solito, la sua presenza in questa sezione è di grande aiuto per la grande passione che
ha per questo hobby è inutile aggiungere che quoto pienamente il msg di pantarei.
Vorrei sapere che dimensioni ha la vasca cosa intendi per filtro esterno e da quanto l'hai avviata e da quanto l'hai popolata.
Ciao Ragem

kontehc
00martedì 15 febbraio 2005 23:12
le dimensioni della vasca sono 180x70x60 è da un anno che la vasca è avviata e da circa 4 mesi popolata sappiate comunque che la vasca era gia marina prima che la comprassimo il filtro e sotto l'acquario delle dimensioni circa 80x90x50 con schiumatoio con due ingressi nell'acquario il neon che intendevo io è quello sterilizzatore di 90 cm sopra ho 4 neon uno blu per l'alba e il tramonto e poi 3 di colore bianco ho 5 anemoni una per intenderci con il tronco poi una gialla 2 dello stesso tipo che ho avuto la fortuna che si sono divise da sole e poi una piccola biaca abitata da un granchio di piccole dimensioni un spirografo e altri 2 coralli che non so il nome comunque tutti coralli molli come pesci ho il pagliaccio un zebrasoma un scorpione e altri 4 che purtroppo non so i nomi comunque appena posso inserisco una foto

konte
dj feste private e non x info kontehc@libero.it

[Modificato da kontehc 15/02/2005 23.30]

kontehc
00martedì 15 febbraio 2005 23:27
vorrei inserirci anche qualche colallo duro ma voglio saperne prima di piu se potete aiutarmi

qualche altro corallo posso inserirgli dato che spazio ne ho o secodo vou devo comprare altre cose piu utili al momento x esempio piu neon o pompe o altre cose

P.S. siete veramente grandi mi avevo iscritto in un altro forum e mi parlavano tutti male mentre voi sibben che non ho esperienza su acquari mi state aiutando veramente molto grazie ancora [SM=x76556] [SM=x76571]
konte
dj feste private e non x info kontehc@libero.it

[Modificato da kontehc 15/02/2005 23.28]

peterpan67
00mercoledì 16 febbraio 2005 01:24
allora è meglio riprendere un po il discorso, mi sembra ci sia un attimo di confusione, i neon UV-c, che zebra intendeva, sono neon sterilizzatori che non hanno niente a che vedere con gli attinici, non vengono venduti come neon normali e non sono nemmeno lunghi 90cm, a meno che tu non li monti su una vasca da 4/5000 litri, mentre c'è il classico neon attinico (colore blu) da 89.5cm, e cioè 30w di potenza, diversamente il neon germicida(ma vorrei vederne uno da 90cm)è una piccola lampada che va tenuta accesa massimo 4/5 ore al giorno ed è allogiata all'interno di una sua sede con un percorso a se stante che non centra nulla con la vasca,se posso esprimermi leggermente oltre, stai conducendo una super vasca sfruttando il 10% delle potenzialita (è come avere una ferrari e montare il motore di una 500), ti spiego un po il discorso dell'illuminazione, cercando di essere il piu semplice possibile, l'illuminazione a neon (chiamati T8, classico neon tipo quello che vedi in tutti gli uffici) è l'impianto cosidetto del risparmio, il neon T8, non ha nessuna o pochissima penetrazione dell'acqua, per tanto la luce che tu percepisci con l'occhio non è la luce che fa bene ai tuoi anemoni o pesci, per farti un esempio chiaro, gli anemoni che tu stai cercando di allevare in vasca sono invertebrati che vivono in mare a profondita di 10/15mt, la quantita di luce che penetra nella tua vasca è paragnabile a quella di 60/70mt, per cui considera che poco serve alla loro crescita, con 70cm di colonna d'acqua necessiti assolutamente di un impianto HQI, oltretutto leggendo il tuo ultimo post se intendi inserire dei duri avrebbero vita corta, so che forse il discorso puo diventare leggermente complicato, ma credimi, per vasche del tuo genere, l'illuminazione è molto scarsa, ora passiamo al filtro, quello che tu chiami filtro in realta è una sump, all'interno dovesti avere uno schiumatoio potente, e diciamo pure che per ora, dovrebbe essere l'unico sistema filtrante che possiedi, se oltre a questo hai anche i classici canolicchi, ti chiedo fermamente di eliminarli quanto prima, in quanto ostruiscono il lavoro sia dello schiumatoio che delle rocce, oltre a questo dovresti avere un filtro meccanico formato da o spugna o lana di perlon tale filtro deve essere settimanalmente cambiato, perche anche questo nel tempo puo diventare biologico, se invece hai le bioballs (palline di plastica), quelle non recano problemi, le mie comunque sono sempre ipotesi, in quanto purtroppo dovresti darmi delle spiegazioni piu precise, ora chiudo questo post e di provo a parole riallestirti la vasca come la vedrei io nel mio prossimo
peterpan67
00mercoledì 16 febbraio 2005 01:47
allora partiamo dalle dimensioni della vasca, (180X70X60 ossia circa 650lt) due percolatori (dove scende l'acqua alla vaca inferiore), illuminazione da montare una plafoniera con tre lampade HQI da 250W a 14.000°k, in abbinamento con due attinici da 30W (89.5cm) per l'effetto alba tramonto che devono accendersi un'ora prima dell'impianto e spegnersi un'ora dopo, per il resto del giorno possono rimanere spenti, 150Kg di rocce vive provenienza fiji o bali, (se fossero heliopora sarebbe il top) appoggiate direttamente sulla base della vasca, (e questo sarebbe il cuore filtrante della tua vasca), spolveratina di sabbia inerte sugar size (giusto per l'estetica)dove non ci sono le rocce, movimento della vasca, condotto (minimo)da due stream della tunze da 12000lt/h l'una(meglio se quattro)posizionate ai lati opposti della vasca, controllate da microcontroller tunze 7094 con sensore luce, e questo per la vasca principale potrebbe bastare, ora passiamo alla sump, all'ingesso dell'acqua alcune bioballs tanto da frenare ed ossigenare il flusso in discesa, filtro meccanico a spugna grana grossa, tanto da bloccare eventuali grossi agglomerati di alghe che scendono(filtro che comunque devi cambiare massimo ogni settima), uno schiumatoio sovradimensionato sempre in funzione(i migliori nel mercato sono quelli della deltec, che usano giranti delle pompe a pioli e non a pale come le classiche pompe), inserimento all'interno della sump di un fltro a letto fluido per le resine antifosfati, che non fanno mai male, lmpada UV-C, per scongiurare eventuali epidemie, pompa di mandata che riporta l'acqua in vasca primcipale, tale pompa come ti ho gia segnalato non deve necessariamente essere potente ma deve avere una bona prevalenza, ossia potente in salita, questo è il minimo necessario per poter avere una vasca in ottime condizioni e che puo darti parecchie soddisfazioni, da qui poi si puo ancora approfondire, ma non pens ne valga la pena per ora.
PS: non ci hai ancora detto come reintegri i vari elementi, e che test fai alla vasca
ciao
Piero
~PantaRei~
00mercoledì 16 febbraio 2005 12:52
....per quanto riguarda i coralli duri......attraverso la mia esperienza posso consigliare le Euphyllie, sono molto resistenti e molto molto belle, hanno bisogno di corrente e luce moderate! Danno molte soddisfazioni![SM=x76555]
ragem
00mercoledì 16 febbraio 2005 19:59
Ciao a tutti
Senti kontech ti è possibile mostraci una foto della vasca
e della sump?I cambiamenti che ti ha consigliato Peterpan sono
da considerarsi per un acquario ottimale ma portano con sè dei costi
dal punto di vista dell'acquisto e dal punto di vista del mantenimento molto impegnativi
tre lampade da 250 watt fanno girare parecchio il contatore e devo dirti
purtroppo che Peterpan non ha nemmeno esagerato con la potenza
io direi di fare una cosa è vero che ci hai parlato di coralli
duri e in base a questo tuo progetto i consigli che hai ricevuto
sono giusti ma tu con la tua vasca fai un progetto più preciso
soprattutto per gli animali da ospitare e qualke alternativa
si può trovare ma se hai le possibilità di fare tutto quello che
ti è stato detto allora quella è la strada giusta.
Ciao Ragem
Zebrasoma1
00mercoledì 16 febbraio 2005 22:26
[SM=x76571] [SM=x76571] [SM=x76571] [SM=x76571] [SM=x76571]

Ciaoo!
Zebrasoma1
kontehc
00giovedì 17 febbraio 2005 01:17
allora ripeto ho una vasca da circa 650 litri con al suo interno meta rocce vive e meta rocce semplici con sul fondo circa 1,5 cm di sabbia grossa come filtro ho un sump che riceve l'acqua da un uscita sull'acquario per caduta passa per delle palline di plastica blu poi per delle rocce per della sabbia come dentro l'acquario e poi per della lana sintetica poi ci sono 2 pompe una da 4000 litri e l'altra da 3700 che ributta l'acqua nella vasca 1 in un lato e l'altra nell'altro nel sump ho uno schiumatoio con una pompa da 1000 litri che lo fa andare poi ho una pompa da 800 litri che parte e fa passare l'acqua dentro ad un tubo che all'interno del tubo c'è un neon da circa 90 cm sterilizzatore all'interno della vasca invece ho 2 pompe da 1000 litri l'una per il movimento interno della vasca come neon invece ho 4 neon da 150 cm cioè 58watt l'uno 3 bianchi e uno blu per l'alba e il tramonto questo è come è messa la vasca comunque vi dico che fra un paio d'anni massimo dovro smontarla e trasportarla nella mia casa percui stai tranquillo che faro come hai detto tu anche perche pensavo di fare cose alla grande dato che l'acquario ora è a casa della mia ragazza e per ora non posso fare piu di tanto anche perche mi sto comprando tutto l'arredamento per casa mia e sai anche tu i soldi come vanno via
per quanto riguarda i test li faccio tutti 2 volte al mese nitriti nitrati gh ph calcio ecc.. e i valori della vasca sono perfettamente stabili cioè ottimi comunque fra poco inserisco delle foto cosi vi rendete conto
x il neon sterillizzante è vero è lungo 89.5 cm mi scuso se non so quanto ne sapete voi
konte
dj feste private e non x info kontehc@libero.it

[Modificato da kontehc 17/02/2005 1.20]

peterpan67
00giovedì 17 febbraio 2005 01:36
non c'è nulla da scusarsi, tu fai domande e noi cerchiamo nel nostro possibile di aiutarti, ripeto che hai una ferrari di vasca, ma visto i problemi che accenni, non voglio invogliarti di piu, anche perche so cosa vuol dire arredare una casa, a sto punto io ti consiglierei di allestirla il meno possibile e di gestirla con quello che hai, senza aggiungere altro, eventualmente prova a chiedere al tuo negoziante di scambiare 3 anemoni con qualche pesciolino o lumaca, tanto poi visto che la dovrai smontare ti conviene rifarla quandosarà il momento
abetta87
00giovedì 17 febbraio 2005 14:57
OT: benvenuto!!!!! un altro vicentino nel forum!!!![SM=x76556]
Betta

msn: bettamta@hotmail.com

AGGIORNA IL TUO PROFILO: SCRIVI DI DOVE SEI! [SM=x76548]
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[Modificato da abetta87 17/02/2005 15.06]

kontehc
00giovedì 17 febbraio 2005 16:59
hai ragione piterpan comunque in questo momento la vasca funziona benissimo cioè i valori sono perfetti comunque oltre al fatto degli anemoni e la questione di riallestire la vasca cosa potrei fare per migliorarla? grazie

cosa vuoi che ti dica abetta viva i vicentini
peterpan67
00venerdì 18 febbraio 2005 00:33
nulla secondo me, visto che ogni miglioria necessiterebbe pese cospique, ti ripeto se riesci a cambiare gli anemoni con qualche inquilino meglio, per icoralli, vedi se puoi di inserirne quelli facili da allevare e meno esigenti di luce, fare acquisti non mirati adesso, ti comporterebbe una spesa, che comunque poi dovrai risostenere comunque, se proprio vuoi qualche pompa in piu per aumentare il movimento è l'unica cosa che mi sentirei di consigliarti, come pompa ci sarebbero le maxi-jet, spiccole silenziose e non troppo care
kontehc
00sabato 19 febbraio 2005 01:10
ecco alcune foto

kontehc
00sabato 19 febbraio 2005 01:11
ho alcune foto della mia casca e del sump ma sono troppo grandi per inserirle come faccio?
grazie
~PantaRei~
00domenica 20 febbraio 2005 11:26
Devi ridurle con PhotoShop, o altri programmi di grafica, fino a raggiungere i 150 KB al massimo, poi dalla form di inserimento messaggio, vai su Allega File dal tuo PC.
[SM=x76572]
peterpan67
00domenica 20 febbraio 2005 14:33
se hai XP, apri la foto poi clicchi con il tasto DX del mause e selezioni modifica, a destra della schermata c'è scritto modifica, clicchi e scegli la dimensione appropriata, di solito in formato J-peg, 800X600 non dovrebbe superare i 150Kb, salvi e poi seghi le istruzioni del sito
~PantaRei~
00domenica 20 febbraio 2005 18:29
Uh questa di XP non la sapevo! [SM=x76572] grazie per la dritta!! [SM=x76556]
kontehc
00lunedì 21 febbraio 2005 01:11
uno dei cmiei coralli
kontehc
00lunedì 21 febbraio 2005 01:17
una delle anemoni con il granchio questa è l'anemone piu piccola che ho
kontehc
00lunedì 21 febbraio 2005 01:20
questa è l'altra anemone e uno delle due che si sono separate da sole ora hanno la dimensione di circa 7 cm
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